Indiquer dans la base de donnée le type de mot

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Indiquer dans la base de donnée le type de mot

Messagepar NeM » 08 Janvier 2018, 13:30

Bonjour,

Actuellement, je crois qu'il n'y a pas d'indice sur le type de mot dans la base de donnée, je constate qu'il y a 3 champs par mot : le mot, la description courte, et la description longue.

C'est bien cela ?

Du coup, la question s'est posée avec ma précédente suggestion (concernant les particules lié aux verbes : viewtopic.php?f=4&t=578 ), comme les entrées ne sont pas triés (les mots sont en bordel dans la BDD), on ne peut pas les triés par "Verbe", "Nom", "Adjectif i" "Adjectif NA", "Adjectif NO GA", "Adjectif GA", "Particule NI", "Particule O" (nota bene : oui d'ailleurs certains tags pourraient être plusieurs fois taggés sur un seul mot maintenant que j'y pense).

Du coup, avec 51 milles mots et des cacahuètes, c'est pas facile à s'y retrouver là dedans.

Evidemment, ça demanderais pas mal de boulot mais, il suffirait d'envoyer un mail aux créateurs des pages en leurs disant "hey, on a mis en place des tags, pensez à tagger les mots que vous avez entrés", et pour ceux restant, simplement en regardant les entrées pas mises à jours depuis longtemps (faudrait mettre une option pour ça aussi oui ; ça, c'est pas ce qu'il y a de plus dur), on pourrait faire "le reste".

Ça faciliterait tellement les ajouts ultérieurs et surtout le trie des mots.

Qu'en pensez-vous ?

EDIT : + [ADJ NO] [ADJ KOTO] [ADJ NO WA] [ADJ NO O]
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Re: Indiquer dans la base de donnée le type de mot

Messagepar bstevy » 25 Janvier 2018, 16:55

qu'est ce que tu appelles "Adjectif NOGA", "Adjectif GA" ?
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Re: Indiquer dans la base de donnée le type de mot

Messagepar NeM » 28 Mars 2018, 15:25

Les adjectifs qui "peuvent prendre"/"prennent" les particules NO et GA avant eux (je ne sais pas si c'est obligatoire), genre l'adjectif HETA (ne pas être doué dans quelque chose), ou encore JOUZU (être doué), ce sont des adjectifs en NA (je crois, non ?) mais ils font aussi parti d'une autre catégorie qui ne concernent que peu d'adjectifs où ils s'utilisent (je crois ?) uniquement avec NO GA juste avant.

EX1 : 日本語をべんきょうするのがへたです
EX2 : うたうのがじょうずです

Je crois que cette classification existe sur le site JLPTmachin-chose, faudrait que je retrouve un lien.

EDIT : Voilà, j'ai retrouvé le lien : http://japanesetest4you.com/flashcard/l ... rammar-28/
Par exemple, sur ce site, ils vont carrément jusqu'à concaténer les particules (ce qui n'est pas standard, on est d'accord) pour donner "NOGAHETA" ou "NOGA HETA". Cela dit ils n'ont pas de catégorie spéciale "NOGA" comme je pensais m'en rappeler.
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Re: Indiquer dans la base de donnée le type de mot

Messagepar bstevy » 28 Mars 2018, 17:39

FAUX !

Désolé, mais le の dont tu parles n'appartient pas à l'adjectif mais au verbe.
C'est une façon de substantiver un verbe en japonais.
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Re: Indiquer dans la base de donnée le type de mot

Messagepar NeM » 04 Avril 2018, 09:35

J'obtiens un autre son de cloche sur le net :

https://guidedujaponais.fr/formes-verba ... n-no-koto/

Partie 2.2 :

Ici, il est très clairement écris que cette structure est lié à un nombre limité d'adjectif (il y en a 6 en exemple), et pas à des verbes (évidement, il faut un verbe pour "nominaliser", mais ce n'est pas lié à des verbes en particulier).

Il m'avait semblé logique de leurs créer une catégorie, mais bon, en effet, ça voudrait dire faire une catégorie pour toutes les formes de nominalisation lié à des adjectifs (bon, après y'en a que 5 hein, visiblement) : NO, KOTO, NO WA, NO GA, NO O...
Bon après, d'après ce que je vois chaque forme de nominalisation est lié à des adjectifs différents, donc ça fait sens.

PS : Tu as probablement voulu dire "nominalisation" (transformer un verbe en nom) ? C'est peut-être la même chose cela dit, mais je ne connaissais pas cette expression, "substantiver".
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Re: Indiquer dans la base de donnée le type de mot

Messagepar bstevy » 04 Avril 2018, 12:24

Ce qui est marqué c'est qu'on utilise "no ga" suivi d'un adjectif.
Il n'est pas précisé que cet adjectif est un adjectif "no ga". Ça n'a juste aucun sens.

Les types d'adjectifs sont des i-adjectifs et des na-adjectifs. Il n'y a que ca.
Et la particule, comme à chaque fois, dépend de ce que l'on veut dire.
Quand tu te décideras enfin à comprendre le sens des particules plutôt que d'essayer d'apprendre des phrases toutes faites ainsi que des associations biaisées de verbe+particule , on aura fait un grand pas dans la discussion.


Et au passage, si tu regardes la page wiktionnaire pour "nominalisation", tu verras qu'un des synonymes, c'est "substantivation".
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